La Flêche en plein coeur

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 1+1=2

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chevalierkilleur
Citoyen Flêchois


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 2 Juin - 23:51

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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Syriane
Citoyen Flêchois


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 3 Juin - 20:07

pauvre petit... Rolling Eyes
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chevalierkilleur
Citoyen Flêchois


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 3 Juin - 23:12

petit ! non mais ! j'ai 14ans mais je fait tout comme les grand (sauf boire^^)
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Syriane
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Jeu 4 Juin - 18:20

Razz
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DarkLiloche
Liloche la balaise


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Lun 15 Juin - 19:58

bounce
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lambertine
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 30 Juin - 18:59

Et au passage, Quiquise n'a toujours rien démontré^^
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Syriane
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 30 Juin - 19:00

Si si t'as pas vu. Lis tout !
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 14 Juil - 15:15

Pfffffffffff

Il sait pas lire. Mais il sait un peu vendre queen
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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Ven 2 Avr - 16:42

Ben non elle a toujours rien démontré scratch
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Ven 2 Avr - 18:58

Quiquiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiseeeeeeeeeeeeeeeee ?
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MmeLaMarquise
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Sam 3 Avr - 13:30

Bon alors sachant que j'ai fait cette démonstration au cours de ma préparation au CAPES, il en résulte qu'il y en a une qui va se mordre les doigts. Je m'explique :

Leçon n° 9 : Propriétés axiomatiques de N. Construction de Z.

Tu nous la prépares pour le week-end prochain Lili ?

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Marquise, La Flêche en plein coeur
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Sam 3 Avr - 13:32

Toutes mes condoléances Lili affraid fallait pas la relancer Rolling Eyes
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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 6 Avr - 12:55

Ah ouai tiens bonne idée. Sauf que moi j'ai jamais dit sur ce forum que je le démontrerais MOI!!!

Allez pour te faire plaisir je fais ça même aujourd'hui!
Very Happy
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MmeLaMarquise
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 6 Avr - 14:40

Very Happy

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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mar 6 Avr - 21:43

En fait je ferais plutôt demain...
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MmeLaMarquise
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 9:13

Rolling Eyes

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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 19:14

Bon ben voila, c'est encore moi qui fait tout le boulot.... La question est est-ce que 1+1=2 ?

Deux choses; construire l'ensemble des entiers naturels, construire + .

Vous allez me dire, ben forcément après que 1+1=2 puisque déjà on choisit notre ensemble et notre addition, autant dire que c'est comme ça juste parce que c'est les règles.... Ben c'est un peu ça. Sauf que si on choisit les règles n'importe comment ben ça marche pas cyclops

Bref, mathématiquement notre ensemble doit respecter les règles suivantes:
-Il doit y avoir quelque chose dedans (ça c'est facile à comprendre)
-Il doit être rangé ( petit<grand - nul< bon - mince<gros ... comme on veut du moment qu'il y a un classement)
-Si on prend un morceau I de cet ensemble qui contient au moins un truc, il doit y en avoir un plus petit que tout les autres
-Si on prend un morceau I de cet ensemble qui contient au moins un truc et dont tout ses trucs sont plus petits qu'un élément de l'ensemble (I est majoré quoi... :s... ), et ben ya un élement de I qui sera plus grand que tous les autres éléments de I
-Et enfin, si on prend n'importe quel élément de cet ensemble on va toujours en trouver un lpus grand.....

Voila c'est comme ça qu'on construit les entiers, j'ai peur d'avoir perdu du monde la... Le fait est que quand on essaye de construire un ensemble comme ça ben on retombe toujours sur le même.... .... .... à l'isomorphisme prés.... HOP HOP HOP PARTEZ PAS!!! ça veut juste dire que compter avec ses doigts, des cailloux, des moutons ou des entiers naturels c'est la même chose...

Alors moi je vous propose de compter avec des Ducs d'Anjou:
Bon on l'appelle N, tout le monde est dac?! Ouai oki tous dac!
N={Tous les Ducs d'Anjou, du premier jusqu'à....}

Le but est de vérifier qu'il respecte bien toutes les conditions ci-dessus. Vous allez voir c'est simple.

-Déjà il est évident qu'il y a quelque chose dedans , il suffit de donner au moins un nom, Paq, 19, Gigi, Ashram... enfin bon chacun des références....

-N est-il rangé? On aurait dit qu'on les rangeait du pire au meilleur par exemple. En effet on peut facilement dire qu'un Duc a été meilleur qu'un autre ( Jo< Onyx, Ksandra< Tydual, Patity <Ashram ...)

-Bon on arrive à la partie compliquée, c'est pas grave je suis là pour vous aider.
Donc on prend un morceau de N , n'importe lequel qu'on appelle I et il faut qu'il contienne au moins un Duc, je dirais même plus il contient au moins un pire Duc.

(exemple: I={Jo, Smart, Ksandra, ....} ben le pire c'est Jo )

-On reprend un autre I sauf que là il doit être majoré , on peut trouver un Duc de N qui sera toujours meilleur que tous ceux de I et comme I en contient au moins un ben yen a forcément un dans le groupe qui est meilleur que tous les autres.

(exemple: I={Ksandra, Meroot, Tof} ben le meilleur c'est Tof )

-Allez dernier point, courage... Il est bien évident que le Duché d'Anjou existera toujours et qu'il n'y aura jamais de dernier Duc d'Anjou...


Ayéééééééééééé!!! On a construit notre ensemble de Duc!! Ben c'est pas finite hein... Il nous faut encore deux notions très proches l'une de l'autre pour pouvoir construire notre addition ensuite, le "juste-meilleur" et le "juste-pire"


Ecrivons déjà plus concretement N:
N={19,Jo, Smart, Ksandra, Meroot, Tof, Kilia, GDR .....à l'infini-meilleur}

alors juste-meilleur d'un Duc et ben c'est le pire de l'ensemble des Ducs qui sont meilleurs que lui, exemple juste-meilleur(Smart)= Ksandra
et juste-pire d'un Duc c'est le meilleur de l'ensemble des Ducs qui sont pires que lui, exemple juste-pire(Meroot)=Ksandra

Notons que 19 est le pire Duc de N est qu'il n'a pas de juste-pire...

Ainsi nous pouvons créer l'addition + !! Trop top non?!!
On aurait dit que si D et T sont des ducs de N
D + 19= D
D+ Jo = juste-meilleur(D)
D+T = juste-meilleur(D+ juste-pire(T))

Résultat Jo + Jo = juste-meilleur(Jo) = Smart

Nous pouvons enfin conclure oui 1+1=2 dans la mesure où Jo+Jo= Smart!!
scratch


Dernière édition par DarkLiloche le Mer 7 Avr - 19:47, édité 1 fois
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Syriane
Citoyen Flêchois


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 19:39

Question Question Question Question Question Sleep Crying or Very sad

J'suis perdue...
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Xollir
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 20:03

J'aime beaucoup l'ordre des ducs, si ce n'est que j'aurais mis Kilia plus proche de la gauche que de la droite. Il faut dire que je ne connais pas les autres, à part Jo et 19!

J'adore la démonstration! Mais j'ai un reproche à faire :
Citation :
-Et enfin, si on prend n'importe quel élément de cet ensemble on va toujours en trouver un lpus grand.....
Citation :
-Allez dernier point, courage... Il est bien évident que le Duché d'Anjou existera toujours et qu'il n'y aura jamais de dernier Duc d'Anjou...

Ce n'est pas la 5e condition que doit vérifier l'ensemble qui a été démontré (non-borné), mais le fait que le nombre d'éléments soit infini, il me semble.
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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 20:14

La 5eme condition dit simplement que l'ensemble N n'a pas de plus grand élément, pour nous s'il y a une infinité de Duc il n'est pas dit qu'on connaisse ni le pire ni le meilleur. Du coup mon exemple est faux ....:s
Merci l'belge!!

J'étais partit dans une idée de classement chronologique mais la construction n'aurait pas marché puisque certains Ducs tombent 2 fois les relous! Il aurait fallut limiter à un seul mandat....

Comme quoi c'est pas si facile que ça de construire un ensemble qui marche...
Embarassed
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DarkLiloche
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 20:26

Ah aussi
Kilia est vachement à gauche relativement au fait que l'ensemble est infini à droite....:p
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Xollir
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 22:20

Pour les répétitions de mandat, ce n'est pas un problème : ton ensemble reprend les ducs, et pas les mandats. Tout au plus un second mandat plus positif que le premier pourrait modifier l'ordre de la liste... Je ne sais pas si un ensemble avec une relation d'ordre dynamique correspond toujours à ce qui est recherché. Ce n'est pas précisé dans les conditions Very Happy
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Isarie
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Mer 7 Avr - 22:50

C'est prévu ça, que l'ordre du pire au meilleur évolue en fonction de la quatrième dimension?
parce que si, au temps t=0, duc A est meilleur que duc B (je ne mettrai pas de nom, je ne les connais pas assez Cool )
et si au temps t1 > 0, Duc A est pire que Duc B, comment on peut faire l'addition ensuite?

A + B = F(t) Question
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MmeLaMarquise
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Jeu 8 Avr - 9:38

Délibération du jury

pchit pchit pchit pchit pchit pchit


Retour du jury

Mademoiselle Verne, je vous félicite. Après délibérations, le jury a décidé de vous attribuer la note de 20/20 pour l'épreuve d'oral 1. En effet, vous avez bien compris la façon dont l'ensemble des entiers naturels et son addition sont construits et avez su l'exposer de façon attractive, en adaptant votre discours à votre public. Malgré quelques petites imprécisions, vous avez réagi promptement aux remarques qui vous ont été adressées et avez su être suffisamment critique envers vous même pour corriger vos erreurs.

Au-delà de cela, nous saluons votre effort (même si vous avez remis au surlendemain ce que vous auriez pu faire le lendemain, mais sans cela ce ne serait plus vous Wink) et soulignons que cette leçon, vous vous en souviendrez !

Forte de cette expérience, je suis certaine que vous serez d'accord de nous présenter une autre autre leçon d'ici la fin de la semaine, par exemple une leçon qui parle de l'infini (je suis sûre que vous serez inspirée) : il y a la leçon 59, limite à l'infini d'une fonction à valeurs réelles, branches infinies de la courbe représentative d'une fonction, l'exposé pouvant être illustré par des exemples faisant appel à l'utilisation d'un boulier.


Ah oui et sinon, pour Xollir, Kilia avait été une bonne duchesse, elle est la juste pire de Gigi je dirais. C'est après qu'elle a mal tourné. ^^

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DarkLiloche
Liloche la balaise


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MessageSujet: Re: 1+1=2   Jeu 8 Avr - 10:31

Ben dis donc un Jury Quiquisien qui me met 20/20 la classe, je veux bien tomber sur celui -la en vrai, sinon je suis pas sure que le coup des Ducs d'Anjou des rr passe avec un autre Jury!!

Lol au boulier ça va donner!!!
bounce
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MessageSujet: Re: 1+1=2   Aujourd'hui à 15:16

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